Comments on: Jack vs Joker http://www.polvoestelar.com.mx/2008/05/14/jack-vs-joker/ Ciencia, libros, películas, psicoanálisis, series... Sat, 27 Jun 2009 06:39:10 -0500 http://wordpress.org/?v=2.8 hourly 1 By: yetoporon http://www.polvoestelar.com.mx/2008/05/14/jack-vs-joker/comment-page-1/#comment-49909 yetoporon Sat, 11 Apr 2009 12:30:53 +0000 http://www.polvoestelar.com.mx/?p=592#comment-49909 Casi imposible hablar de The Dark Knight, sin mirar atrás: Batman Begins (2005), Batman Returns (1992) y Batman (1989). Olviden a Schumacher: Batman Forever (1994) y Batman & Robin (1997). The Dark Knight y su antecesora, del Director Christopher Nolan, me parecen pesadas y muy aburridas… Estaba ansioso y emocionado, por ver el estreno de Batman Begins (2005), consciente que no era dirigida por Schumacher; apostando un contenido, oscuro y gótico, u otros estilos semejantes; cualidades no descartables, que iban con el héroe en la gran pantalla, por desgracia, la decepción me golpeó enormemente. En el estreno de The Dark Knight (2008), no emití señales de entusiasmo, para nada; de igual modo, adquirí las entradas; ya que era “Batman” y por ver el debut de Ledger (Gran Actor), conservando en mi subconsciente, que estaba tirando dinero a la basura. Recomendaciones: Una almohada y niños vayan a jugar o a dormir; Nolan no consideró de Batman, un héroe para los niños. The Joker: Heath Ledger debutando como El Joker fue muy bueno, (Q.E.P.D.), era uno de mis actores preferidos; lo detestable de Nolan es: Joker con ropa sucia, mal maquillado, con boca mal alientosa; indudable que, Lo Antiestético es típico de Nolan. El Guasón, debió haber usado, los mismos tonos de su traje; pero con más elegancia, en ambientes oscuros; hubiera quedado espectacular, si luciera como en las series animadas de la Warner: ¡Un Gangster!, agregándole, la inconfundible risa de: Mark Hamill. Psicópata es lo predominante en su papel, sin descartar, que es lo esencial del Guasón en DC Cómics. Me encantó la destrucción del hospital. La escena del dinero encontrado por el a la mafia; le faltó más estilo, ejemplo: Dinero quemándose, en medio de una brutal masacre a la mafia, con sinfonía de ametralladoras, ráfagas de balas, explosiones de combustibles por doquier, y largos ecos con carcajadas enfermizas, cómicamente aterrador; y una sonora como de Dany Elfman. Para finalmente ser nuevo jefe, marcando su huella, con su carta. Je Je Je (Ahórrense Las Ovaciones, Gracias). Lamentablemente, la creatividad no fue tomada en cuenta. Ledger tuvo mucho más que dar, pero Christopher pedía muy poco, (gusto personal de el); sin explotar al máximo, el talento de Heath. No le quiten el merito, al Joker de Jack Nicholson (1989), porque fue genial y excelente. Ambos lo hicieron súper, interpretando al personaje, desde distintos aspectos, observandolos desde diferentes perspectivas. Ledger ya ganó el Oscar porque se lo merecía. En Hollywood hay actores, que igual se merecen una estatuilla al menos; me enfurece, la valoración de las personas, después de muertas; ejemplo, Homenaje MILLONARIO a Selena en su memoria, Batman fue opacado, la peli se habría llamado: THE JOKER. Rachel Dawes: Katie Holmes en Begins lo hizo bien, igual con esta Maggie Gyllenhaal. Pero el director, debió mostrar a la digna y tradicional chica de Batman; la cual es rubia, cabello crespo u ondulado, algo madura y sensual; no tan joven (que esté a la medida de Batman o Bruce Wayne). La típica chica de Batman; no debe ser esa damisela indefensa, de hueca personalidad, a la que Batman acude en constante rescate, para luego llevarla en sus brazos. Alfred Pennyworth: En las anteriores de Batman (1989, 1992, 1995, 1997), habíamos visto a un Alfred muy reservado (El Actor: Michael Gough, Que En Paz Descanse), quien se dirigía al caballero nocturno, con mucho respeto; cumpliendo las órdenes de éste, al pie de la letra. En The Dark Knight y Begins, Alfred se entrometía demasiado con Wayne/Batman, se molestaba (como por ejemplo, por lo de la persecución del Batmovil, al verlo en la TV). Quizás Michael Caine no debiera sonreír mucho, y un bigote adicional no estaría mal; tal vez, el quien encaja mejor, para este papel es Gary Oldman. Gordon Commissioner: Gary Oldman simplemente lo hace excelente, pero como dije, le vendría bien hacer de Gordon a Michael Caine, ya que es canoso y luce mayor. Two Face: Excelente maquillaje, pero se necesitó más creatividad, en darle un traje más acorde; mosca, que no estoy cayendo, en la del otro Two Face (1995). El villano no fue bien aprovechado, tal como el espantapájaros en Begins, que tampoco se le otorgo, un papel predominante en la película. Aprovecho de manifestar, el disgusto que sentí, al ver a Batman incendiándose con todo y traje, por culpa del Espantapájaros. Two Face supuestamente muere. ¿Cómo es posible que su supuesta muerte, sea tan simple?, esto es injusto e indigno para un Super Villano; Nolan es tan patético. Tal como recuerdo, la patética escena del Espantapájaros, montando a caballo en Begins. Por otra parte, si hablamos de Lian Nesson, lo hizo bién en Begins. Gotham City: The Dark Night y Begins, tienen una Ciudad Gótica: Apagada, amarillenta, sucia, asquerosa, sin buenos rascacielos. En Fin NO MISTERIOSA y NO GOTICA. BatMobile: Una decepción que perdura desde Begins, es como un uno o dos vehículos destrozados por una aplanadora, y a punto de llevarlos al cementerio. ¿Por qué este Batimovil, tiene que ser conducido de forma incómoda? Si Nolan cree, que hasta la moto le quedo bien en The Dark Knight, pues está muy equivocado, porque hasta es innecesaria. Background Music: Hay ocasiones en The Dark Knight, justo cuando comienza disque la acción, como una máquina soldadora desesperante, comenzando a operar. En Begins durante la persecución del Batmobile, la música no iba para nada con la escena. Extraño la Mística Sonora, que desplegaba Danny Elfman. BatiCave: En Begins parecía un hueco, con algunos chorritos de agua; ¿será que no aparece en The Dark Knight, porque en realidad, era un hueco para unas cañerías o cloacas? BatiSignal: Ni que fuera la serie de los ’60! tan simple e insignificante, para hoy en día. La señal del director, Tim Burton: Ovalo dorado de fondo, negro diseño curvilíneo de murciélago, hasta hoy insuperable. Batman/Bruce Wayne: El Batman de The Dark Knight: Cabeza de gato, una frágil capa, que no va con el traje; ya que este la opaca con su rigidez; mientras que a la vez, la capa opaca al traje por ser más negro; pues es que hasta el traje, no tiene buen diseño, muchos cuadritos, periquitos y garabatos. Se siente la incómoda impresión. Batman, habla bien en todos los filmes, pero en las de Nolan: Su voz se ahoga y comienza a gruñir. Da pena ajena ver y escuchar al héroe así, es totalmente ridículo. Keaton hacía la mejor voz misteriosa de Batman. Recuerdo en Begins cuando Batman, cuelga a un villano de los pies, y gruñe feo al hablar. Cristopher también olvida, que la imponencia del murciélago, es notable en ambientes oscuros; no como la sala de interrogación de la policía, que lo que parecía era un depósito, con mucha luz. Conclusión: Por más que sumemos (los que estén de acuerdo conmigo), los elementos positivos de The Dark Knight y Begins, incluyendo el intento de rescatar los cómics; Nolan ha hecho, todo un desastre con mi héroe, ni tan desastroso como Schumacher, pero en fin una porquería. Un par de películas aburridas, sin creatividad, sin estética, peleas mal enfocadas, de paso The Dark Knight termina mal, porque persiguen de último al murciélago. Tratar de hacer a Batman más humano, alejándolo de su mundo fictisio, acercándolo más a la realidad y torturándolo, a cada rato con recuerdos y sentimientos de culpa, quizás no tenga buen acabado. La consecuencia es una palícula tan tosca y simple. Aunque el error de Burton, fue el no basarse en los comics, finalmente; Nolan tampoco supo aprovechar, la tecnología sofisticada, de hoy en día, como lo hubiera hecho Burton; The Dark Knight Como Begins, es lenta, pesada; y es muy pobre, en efectos especiales. Como las obras del Director TIM BURTON, Ninguna Otra, Punto y Final. Casi imposible hablar de The Dark Knight, sin mirar atrás: Batman Begins (2005), Batman Returns (1992) y Batman (1989). Olviden a Schumacher: Batman Forever (1994) y Batman & Robin (1997).
The Dark Knight y su antecesora, del Director Christopher Nolan, me parecen pesadas y muy aburridas… Estaba ansioso y emocionado, por ver el estreno de Batman Begins (2005), consciente que no era dirigida por Schumacher; apostando un contenido, oscuro y gótico, u otros estilos semejantes; cualidades no descartables, que iban con el héroe en la gran pantalla, por desgracia, la decepción me golpeó enormemente.
En el estreno de The Dark Knight (2008), no emití señales de entusiasmo, para nada; de igual modo, adquirí las entradas; ya que era “Batman” y por ver el debut de Ledger (Gran Actor), conservando en mi subconsciente, que estaba tirando dinero a la basura. Recomendaciones: Una almohada y niños vayan a jugar o a dormir; Nolan no consideró de Batman, un héroe para los niños.
The Joker: Heath Ledger debutando como El Joker fue muy bueno, (Q.E.P.D.), era uno de mis actores preferidos; lo detestable de Nolan es: Joker con ropa sucia, mal maquillado, con boca mal alientosa; indudable que, Lo Antiestético es típico de Nolan. El Guasón, debió haber usado, los mismos tonos de su traje; pero con más elegancia, en ambientes oscuros; hubiera quedado espectacular, si luciera como en las series animadas de la Warner: ¡Un Gangster!, agregándole, la inconfundible risa de: Mark Hamill.
Psicópata es lo predominante en su papel, sin descartar, que es lo esencial del Guasón en DC Cómics. Me encantó la destrucción del hospital. La escena del dinero encontrado por el a la mafia; le faltó más estilo, ejemplo: Dinero quemándose, en medio de una brutal masacre a la mafia, con sinfonía de ametralladoras, ráfagas de balas, explosiones de combustibles por doquier, y largos ecos con carcajadas enfermizas, cómicamente aterrador; y una sonora como de Dany Elfman. Para finalmente ser nuevo jefe, marcando su huella, con su carta. Je Je Je (Ahórrense Las Ovaciones, Gracias).
Lamentablemente, la creatividad no fue tomada en cuenta. Ledger tuvo mucho más que dar, pero Christopher pedía muy poco, (gusto personal de el); sin explotar al máximo, el talento de Heath. No le quiten el merito, al Joker de Jack Nicholson (1989), porque fue genial y excelente. Ambos lo hicieron súper, interpretando al personaje, desde distintos aspectos, observandolos desde diferentes perspectivas.
Ledger ya ganó el Oscar porque se lo merecía. En Hollywood hay actores, que igual se merecen una estatuilla al menos; me enfurece, la valoración de las personas, después de muertas; ejemplo, Homenaje MILLONARIO a Selena en su memoria, Batman fue opacado, la peli se habría llamado: THE JOKER.
Rachel Dawes: Katie Holmes en Begins lo hizo bien, igual con esta Maggie Gyllenhaal. Pero el director, debió mostrar a la digna y tradicional chica de Batman; la cual es rubia, cabello crespo u ondulado, algo madura y sensual; no tan joven (que esté a la medida de Batman o Bruce Wayne). La típica chica de Batman; no debe ser esa damisela indefensa, de hueca personalidad, a la que Batman acude en constante rescate, para luego llevarla en sus brazos.
Alfred Pennyworth: En las anteriores de Batman (1989, 1992, 1995, 1997), habíamos visto a un Alfred muy reservado (El Actor: Michael Gough, Que En Paz Descanse), quien se dirigía al caballero nocturno, con mucho respeto; cumpliendo las órdenes de éste, al pie de la letra. En The Dark Knight y Begins, Alfred se entrometía demasiado con Wayne/Batman, se molestaba (como por ejemplo, por lo de la persecución del Batmovil, al verlo en la TV). Quizás Michael Caine no debiera sonreír mucho, y un bigote adicional no estaría mal; tal vez, el quien encaja mejor, para este papel es Gary Oldman.
Gordon Commissioner: Gary Oldman simplemente lo hace excelente, pero como dije, le vendría bien hacer de Gordon a Michael Caine, ya que es canoso y luce mayor.
Two Face: Excelente maquillaje, pero se necesitó más creatividad, en darle un traje más acorde; mosca, que no estoy cayendo, en la del otro Two Face (1995). El villano no fue bien aprovechado, tal como el espantapájaros en Begins, que tampoco se le otorgo, un papel predominante en la película. Aprovecho de manifestar, el disgusto que sentí, al ver a Batman incendiándose con todo y traje, por culpa del Espantapájaros.
Two Face supuestamente muere. ¿Cómo es posible que su supuesta muerte, sea tan simple?, esto es injusto e indigno para un Super Villano; Nolan es tan patético. Tal como recuerdo, la patética escena del Espantapájaros, montando a caballo en Begins. Por otra parte, si hablamos de Lian Nesson, lo hizo bién en Begins.

Gotham City: The Dark Night y Begins, tienen una Ciudad Gótica: Apagada, amarillenta, sucia, asquerosa, sin buenos rascacielos. En Fin NO MISTERIOSA y NO GOTICA.
BatMobile: Una decepción que perdura desde Begins, es como un uno o dos vehículos destrozados por una aplanadora, y a punto de llevarlos al cementerio. ¿Por qué este Batimovil, tiene que ser conducido de forma incómoda? Si Nolan cree, que hasta la moto le quedo bien en The Dark Knight, pues está muy equivocado, porque hasta es innecesaria.
Background Music: Hay ocasiones en The Dark Knight, justo cuando comienza disque la acción, como una máquina soldadora desesperante, comenzando a operar. En Begins durante la persecución del Batmobile, la música no iba para nada con la escena. Extraño la Mística Sonora, que desplegaba Danny Elfman.
BatiCave: En Begins parecía un hueco, con algunos chorritos de agua; ¿será que no aparece en The Dark Knight, porque en realidad, era un hueco para unas cañerías o cloacas?
BatiSignal: Ni que fuera la serie de los ’60! tan simple e insignificante, para hoy en día. La señal del director, Tim Burton: Ovalo dorado de fondo, negro diseño curvilíneo de murciélago, hasta hoy insuperable.
Batman/Bruce Wayne: El Batman de The Dark Knight: Cabeza de gato, una frágil capa, que no va con el traje; ya que este la opaca con su rigidez; mientras que a la vez, la capa opaca al traje por ser más negro; pues es que hasta el traje, no tiene buen diseño, muchos cuadritos, periquitos y garabatos. Se siente la incómoda impresión.
Batman, habla bien en todos los filmes, pero en las de Nolan: Su voz se ahoga y comienza a gruñir. Da pena ajena ver y escuchar al héroe así, es totalmente ridículo. Keaton hacía la mejor voz misteriosa de Batman. Recuerdo en Begins cuando Batman, cuelga a un villano de los pies, y gruñe feo al hablar. Cristopher también olvida, que la imponencia del murciélago, es notable en ambientes oscuros; no como la sala de interrogación de la policía, que lo que parecía era un depósito, con mucha luz.
Conclusión: Por más que sumemos (los que estén de acuerdo conmigo), los elementos positivos de The Dark Knight y Begins, incluyendo el intento de rescatar los cómics; Nolan ha hecho, todo un desastre con mi héroe, ni tan desastroso como Schumacher, pero en fin una porquería. Un par de películas aburridas, sin creatividad, sin estética, peleas mal enfocadas, de paso The Dark Knight termina mal, porque persiguen de último al murciélago.
Tratar de hacer a Batman más humano, alejándolo de su mundo fictisio, acercándolo más a la realidad y torturándolo, a cada rato con recuerdos y sentimientos de culpa, quizás no tenga buen acabado. La consecuencia es una palícula tan tosca y simple. Aunque el error de Burton, fue el no basarse en los comics, finalmente; Nolan tampoco supo aprovechar, la tecnología sofisticada, de hoy en día, como lo hubiera hecho Burton; The Dark Knight Como Begins, es lenta, pesada; y es muy pobre, en efectos especiales. Como las obras del Director TIM BURTON, Ninguna Otra, Punto y Final.

]]> By: Haplo http://www.polvoestelar.com.mx/2008/05/14/jack-vs-joker/comment-page-1/#comment-49813 Haplo Fri, 20 Feb 2009 01:20:25 +0000 http://www.polvoestelar.com.mx/?p=592#comment-49813 Buen y objetivo comentario, a diferencia de todos los demás bola de subjetivos ;) Buen y objetivo comentario, a diferencia de todos los demás bola de subjetivos ;)

]]> By: john http://www.polvoestelar.com.mx/2008/05/14/jack-vs-joker/comment-page-1/#comment-49812 john Fri, 20 Feb 2009 00:42:18 +0000 http://www.polvoestelar.com.mx/?p=592#comment-49812 ahora es mi turno de externar mi opinion. cada uno de los personajes esta envuelto en un entorno diametralmente distinto, respeto la opinion de Lord Vader, sin embargo la comparacion no cabe, pues el Joker de Arkham Asylum es de 1992, 3 años despues de que la pelicula saliera, habria sido impensable interpretar a un personaje que aun no se inventaba, o mejor dicho, reinventaba. el batman de burton es un reflejo de los comics ochenteros, un muy buen reflejo que además se empapo de la parafernalia de gotham city de los comics de aquellos tiempos. casi tres lustros despues, y encima de las porquerias de las 2 ultimas peliculas (batman forever y batman y robin), nolan se atreve a recuperar el territorio perdido de uno de los heroes mas famosos de todos los tiempos y es ahi donde la historia vuelve a tomas un refresh, una actualizacion, dandole nuevos brios pues el publico ha evolucionado, y por tanto la pelicula debe hacerlo tambien ambas peliculas son buenas, ambas interpretaciones son buenas, sin embargo la actual esta hecha para nosotros, la de 1989 para 1989, eso es todo SALUDOS ahora es mi turno de externar mi opinion.

cada uno de los personajes esta envuelto en un entorno diametralmente distinto, respeto la opinion de Lord Vader, sin embargo la comparacion no cabe, pues el Joker de Arkham Asylum es de 1992, 3 años despues de que la pelicula saliera, habria sido impensable interpretar a un personaje que aun no se inventaba, o mejor dicho, reinventaba.

el batman de burton es un reflejo de los comics ochenteros, un muy buen reflejo que además se empapo de la parafernalia de gotham city de los comics de aquellos tiempos.

casi tres lustros despues, y encima de las porquerias de las 2 ultimas peliculas (batman forever y batman y robin), nolan se atreve a recuperar el territorio perdido de uno de los heroes mas famosos de todos los tiempos y es ahi donde la historia vuelve a tomas un refresh, una actualizacion, dandole nuevos brios pues el publico ha evolucionado, y por tanto la pelicula debe hacerlo tambien

ambas peliculas son buenas, ambas interpretaciones son buenas, sin embargo la actual esta hecha para nosotros, la de 1989 para 1989, eso es todo

SALUDOS

]]> By: Tsuzuki X http://www.polvoestelar.com.mx/2008/05/14/jack-vs-joker/comment-page-1/#comment-48859 Tsuzuki X Wed, 13 Aug 2008 23:12:54 +0000 http://www.polvoestelar.com.mx/?p=592#comment-48859 Sólo diré lo siguiente: El MEJOR cómic de Batman/Joker es "the Killing Joke / La broma Asesina". Sólo diré lo siguiente:

El MEJOR cómic de Batman/Joker es “the Killing Joke / La broma Asesina”.

]]> By: Lord Vader http://www.polvoestelar.com.mx/2008/05/14/jack-vs-joker/comment-page-1/#comment-48856 Lord Vader Tue, 12 Aug 2008 22:29:45 +0000 http://www.polvoestelar.com.mx/?p=592#comment-48856 Ok, voy a plantear mi opinión conforme a lo poco que pueda saber sobre el tema: Primero, no se discute en lo absoluto la trayectoria histriónica de Jack Nicholson, su facilidad para interpretar personajes excéntricosy dementes, entre otras muchas cualidades que el señor tiene. Su interpretación del Joker en su momento fue bastante buena, inolvidable para quienes como yo tuvieron el primer acercamiento a Batman a través de la versión de Burton. No obstante, como otro comentario anterior lo menciona, en los 80´s no se podía tomar con seriedad un film sobre personajes de comics, la referencia más inmediata que la cultura popular no lectora tenía del Joker era la de César Romero en la serie sesentera. Burton hizo lo que pudo tratando de dar un aspecto más sombrío al personaje...tal vez no lo suficiente, pero fue la primera aproximación a la verdadera esencia del némesis de Batman. Falta en esta versión una profundización más extensa a la dualidad orden-caos que Batman y el Joker representan, rebajandolos a simples héroe-villano, y el sentido del humor manejado por el sr. Nicholson es demasiado "racional" por así decirlo, son bromas pesadas que cualquier persona sana realiza sin generar temor...lo que generaba temor era el ácido y el gas de la risa; su burla hacia la muerte se limitaba a lamuerte de otros, perono podía desprenderse del miedo a su propion fin. La película es lo mejor que se pudo haber hecho bajo el contexto en que se llevó a cabo, antes no se veían las fallas porque no había punto de comparación. Ahora, a la luz de la versión de Nolan, se pueden percibir fallos que deben considerarse pero no ser motivo de condena,pues Batman de 1989, por todo cuanto significó es grandiosa. Y mentira que Burton haya hecho las cosas sin fundamentos, nótese el guiño que se da al trabajo de Frank Miller en las fotos del conflicto en "Corto Maltes" tomadas por Vicki Vale(Kim Basinger). Ahora,volviendo al año 2008, luego del gran avance de la industria cinematográfica y el impulso que marvel y dc han dado a las filmaciones basadas en sus franquicias el Joker de Ledger explota de manera mucho más acertada toda la psicosis que debió de tener la version de burton. Primero, no existe una asociación lógica de ideas y acciones, como lo refiere la película "como un perro persiguiendo autos", su personalidad está tan disociada y fragmentada que muestra fluctuaciones de carácter muy diversas desde el bufón clásico hasta el homicida, terrorista y torturador que aparece en la historia de Miller... Su existencia es la respuesta a la presencia de Batman, la consecuencia lógica que equilibra las fuerzas en la balanza de cordura y demencia; recordemos que el Joker de Miller estaba catatónico hasta que el caballero oscuro reapareció. Igual el personaje de Ledger existe respondiendo sui generis a la tercera ley de Newton. Es alguien a quien no puede torturarse, amenazar de muerte o encarcelar, porque le da lo mismo si vive o muere, para el, verdaderamente todo es una broma, el mundo entero es un mal chiste, y si, al momento de enfrentar la caída al vacío nicholson grita de terror y ledger ríe eufórico, sus cambios de opinión sobre lo que quiere hacer con laciudad y con Batman mismo, y vuelvo a repetir, sus constantes disvaríos de personalidad recuerdan mucho al Joker oscuro y enfermo de "Arkaham Assylum"(ojalá esté bien escrito). En dicha publicación es insignia de la patología de dicho payaso el diagnostico que la psiquiatra secuestrada ofrece: se reinventa cada día, su cerebro no soporta lacaótica percepción de datosy para seguir vivo debe ser así. La broma pesada que Joker narra sobre el padre que entra a la enfermería para descubrir que "su esposa murió y el niño nació deforme" mientras dispara al guardia de seguridad npuede ser imaginada con Ledger como protagonista, mas no con Nicholson. Y finalmente, al salir Batman del manicomio, su frase de despedida "Si las cosas se ponen feas allá afuera, recuerda que áquí siempre habrá un lugar para ti", se parece mucho al "quizás podamos compartir una", lanzada por Ledger colgando de un edificio cuando batman lo condena a estar para siempreen una celda en el manicomio. En fin, esta es mi muy humilde opinión, nicholson estuvo muy bien en su papel,si. Ledger tiene más características del verdadero Joker, si.Aqui solo quise resaltar lo que uno y otro hiceron, mas no hacer un juicio de valor diciendo "tal es mejor que cual",pues sería lo mismo que tratar de comparar a los Dráculas de Max Schreck, Bela Lugosi, Christopher Lee o Gary Oldman,simplemente, estamos hablando de cosas muy distintas. Ok, voy a plantear mi opinión conforme a lo poco que pueda saber sobre el tema:

Primero, no se discute en lo absoluto la trayectoria histriónica de Jack Nicholson, su facilidad para interpretar personajes excéntricosy dementes, entre otras muchas cualidades que el señor tiene. Su interpretación del Joker en su momento fue bastante buena, inolvidable para quienes como yo tuvieron el primer acercamiento a Batman a través de la versión de Burton.

No obstante, como otro comentario anterior lo menciona, en los 80´s no se podía tomar con seriedad un film sobre personajes de comics, la referencia más inmediata que la cultura popular no lectora tenía del Joker era la de César Romero en la serie sesentera. Burton hizo lo que pudo tratando de dar un aspecto más sombrío al personaje…tal vez no lo suficiente, pero fue la primera aproximación a la verdadera esencia del némesis de Batman.

Falta en esta versión una profundización más extensa a la dualidad orden-caos que Batman y el Joker representan, rebajandolos a simples héroe-villano, y el sentido del humor manejado por el sr. Nicholson es demasiado “racional” por así decirlo, son bromas pesadas que cualquier persona sana realiza sin generar temor…lo que generaba temor era el ácido y el gas de la risa; su burla hacia la muerte se limitaba a lamuerte de otros, perono podía desprenderse del miedo a su propion fin.

La película es lo mejor que se pudo haber hecho bajo el contexto en que se llevó a cabo, antes no se veían las fallas porque no había punto de comparación. Ahora, a la luz de la versión de Nolan, se pueden percibir fallos que deben considerarse pero no ser motivo de condena,pues Batman de 1989, por todo cuanto significó es grandiosa.

Y mentira que Burton haya hecho las cosas sin fundamentos, nótese el guiño que se da al trabajo de Frank Miller en las fotos del conflicto en “Corto Maltes” tomadas por Vicki Vale(Kim Basinger).

Ahora,volviendo al año 2008, luego del gran avance de la industria cinematográfica y el impulso que marvel y dc han dado a las filmaciones basadas en sus franquicias el Joker de Ledger explota de manera mucho más acertada toda la psicosis que debió de tener la version de burton.

Primero, no existe una asociación lógica de ideas y acciones, como lo refiere la película “como un perro persiguiendo autos”, su personalidad está tan disociada y fragmentada que muestra fluctuaciones de carácter muy diversas desde el bufón clásico hasta el homicida, terrorista y torturador que aparece en la historia de Miller…

Su existencia es la respuesta a la presencia de Batman, la consecuencia lógica que equilibra las fuerzas en la balanza de cordura y demencia; recordemos que el Joker de Miller estaba catatónico hasta que el caballero oscuro reapareció. Igual el personaje de Ledger existe respondiendo sui generis a la tercera ley de Newton.

Es alguien a quien no puede torturarse, amenazar de muerte o encarcelar, porque le da lo mismo si vive o muere, para el, verdaderamente todo es una broma, el mundo entero es un mal chiste, y si, al momento de enfrentar la caída al vacío nicholson grita de terror y ledger ríe eufórico, sus cambios de opinión sobre lo que quiere hacer con laciudad y con Batman mismo, y vuelvo a repetir, sus constantes disvaríos de personalidad recuerdan mucho al Joker oscuro y enfermo de “Arkaham Assylum”(ojalá esté bien escrito).

En dicha publicación es insignia de la patología de dicho payaso el diagnostico que la psiquiatra secuestrada ofrece: se reinventa cada día, su cerebro no soporta lacaótica percepción de datosy para seguir vivo debe ser así.

La broma pesada que Joker narra sobre el padre que entra a la enfermería para descubrir que “su esposa murió y el niño nació deforme” mientras dispara al guardia de seguridad npuede ser imaginada con Ledger como protagonista, mas no con Nicholson.

Y finalmente, al salir Batman del manicomio, su frase de despedida “Si las cosas se ponen feas allá afuera, recuerda que áquí siempre habrá un lugar para ti”, se parece mucho al “quizás podamos compartir una”, lanzada por Ledger colgando de un edificio cuando batman lo condena a estar para siempreen una celda en el manicomio.

En fin, esta es mi muy humilde opinión, nicholson estuvo muy bien en su papel,si. Ledger tiene más características del verdadero Joker, si.Aqui solo quise resaltar lo que uno y otro hiceron, mas no hacer un juicio de valor diciendo “tal es mejor que cual”,pues sería lo mismo que tratar de comparar a los Dráculas de Max Schreck, Bela Lugosi, Christopher Lee o Gary Oldman,simplemente, estamos hablando de cosas muy distintas.

]]> By: Haplo http://www.polvoestelar.com.mx/2008/05/14/jack-vs-joker/comment-page-1/#comment-48850 Haplo Mon, 11 Aug 2008 22:32:19 +0000 http://www.polvoestelar.com.mx/?p=592#comment-48850 LOL me causan mucha gracia los idiotas que llegan a un blog y en vez de tratar de compartir su punto de vista, ofenden a todos los demás. LOL me causan mucha gracia los idiotas que llegan a un blog y en vez de tratar de compartir su punto de vista, ofenden a todos los demás.

]]> By: Kien?? http://www.polvoestelar.com.mx/2008/05/14/jack-vs-joker/comment-page-1/#comment-48849 Kien?? Mon, 11 Aug 2008 20:30:27 +0000 http://www.polvoestelar.com.mx/?p=592#comment-48849 A ver idiotas, permitanme recordarles como era el cine de superheroes en 1989. Era una mierda!! habia peliculas de hulk y los 4 fantasticos hechas con presupuestos miserables, con pesimas actuaciones, pesimo maquillaje y efectos especiales que daban risa; la ultima referencia que habia de peliculas de superheroes bien hechas era superman, y ni con Cristopher reeve las ultimas secuelas se salvaron de ser malas. El cine de superheroes era una sub-rama de las peliculas de serie B, era como hacer terror de adolescentes, eran tiempos malos. En eso llego Burton y con montones de criticos en su contra forjo una de las peliculas emblematicas del siglo 20, Batman, la opriginal, nos entrego a un Batman que por primera vez se veia oscuro, a un Guason psicopata que desfiguraba a sus novias, y redefinio el cine de superheroes en las decadas siguientes. su segundo batman fue mas oscuro aun, con un pingüino deforme y una gatubela tragica magistralmente interpretada por Michelle Pfifer. Despues de estas dos Tim deseaba hacer la tercera, pero a los de la Warner no les parecio, les parecio que era demasiado lóbrego y que no podian vender cajitas felices con un batman asi de oscuro. Burton se fue y tuvimos un batman feliz y superfluo. Sin los batman de Burton no habria grandes producciones de superheroes, el género no se tomaría en serio y definitivamente Frank Miller no habria llegado a la pantalla grande, sin el Batman del 89 que sigue apareciendo en los cortos de promoción de la warner hasta la fecha el cione de superheroes seguiria siendo una mierda. Jack Nicholson es un actorazo, y no puedes compararlo con ledger en primera por trayectoria y en segundo por que interpretaron personajes demasiado diferentes. El guason de Jack es mas gracioso, ¿eso es malo? el guason es un payaso, pero Nolan se olvido de eso, su Guason es frio y rigido como el batimovil, su unica escena comica es cuando sale vestido de enfermera, se concentro mas en copiar a Kakihara de Ichi the Killer que en hacerle justicia a los comics (y recordemos que el Guason de Burton toma referencia de la serie dark knight de Frank Miller, la cual por si no recuerdan, tuvo ediciones especiales donde en la portada batman se parecia mucho al de la pelicula). Una leccion de historia y de comics, por que por lo visto estan muy verdes y andan adorando a cualquier becerro de oro. El nuevo batman es bueno, el nuevo joker fue genial, pero ninguno de los dos supera todo lo que provocaron los primeros. A ver idiotas, permitanme recordarles como era el cine de superheroes en 1989. Era una mierda!! habia peliculas de hulk y los 4 fantasticos hechas con presupuestos miserables, con pesimas actuaciones, pesimo maquillaje y efectos especiales que daban risa; la ultima referencia que habia de peliculas de superheroes bien hechas era superman, y ni con Cristopher reeve las ultimas secuelas se salvaron de ser malas. El cine de superheroes era una sub-rama de las peliculas de serie B, era como hacer terror de adolescentes, eran tiempos malos. En eso llego Burton y con montones de criticos en su contra forjo una de las peliculas emblematicas del siglo 20, Batman, la opriginal, nos entrego a un Batman que por primera vez se veia oscuro, a un Guason psicopata que desfiguraba a sus novias, y redefinio el cine de superheroes en las decadas siguientes. su segundo batman fue mas oscuro aun, con un pingüino deforme y una gatubela tragica magistralmente interpretada por Michelle Pfifer. Despues de estas dos Tim deseaba hacer la tercera, pero a los de la Warner no les parecio, les parecio que era demasiado lóbrego y que no podian vender cajitas felices con un batman asi de oscuro. Burton se fue y tuvimos un batman feliz y superfluo. Sin los batman de Burton no habria grandes producciones de superheroes, el género no se tomaría en serio y definitivamente Frank Miller no habria llegado a la pantalla grande, sin el Batman del 89 que sigue apareciendo en los cortos de promoción de la warner hasta la fecha el cione de superheroes seguiria siendo una mierda. Jack Nicholson es un actorazo, y no puedes compararlo con ledger en primera por trayectoria y en segundo por que interpretaron personajes demasiado diferentes. El guason de Jack es mas gracioso, ¿eso es malo? el guason es un payaso, pero Nolan se olvido de eso, su Guason es frio y rigido como el batimovil, su unica escena comica es cuando sale vestido de enfermera, se concentro mas en copiar a Kakihara de Ichi the Killer que en hacerle justicia a los comics (y recordemos que el Guason de Burton toma referencia de la serie dark knight de Frank Miller, la cual por si no recuerdan, tuvo ediciones especiales donde en la portada batman se parecia mucho al de la pelicula).
Una leccion de historia y de comics, por que por lo visto estan muy verdes y andan adorando a cualquier becerro de oro. El nuevo batman es bueno, el nuevo joker fue genial, pero ninguno de los dos supera todo lo que provocaron los primeros.

]]> By: Maurizio Loch http://www.polvoestelar.com.mx/2008/05/14/jack-vs-joker/comment-page-1/#comment-48831 Maurizio Loch Tue, 05 Aug 2008 23:44:57 +0000 http://www.polvoestelar.com.mx/?p=592#comment-48831 Nicholson es un excelente actor pero porfavor....Ledger fue magistral, infinitamente superior, si han leido el comic se daran cuenta que batman mas que luchar por la justicia, lucha por odio, por venganza y porque tambien esta mal de la cabeza y el joker de batman es un guey muy desgraciado, un asesino frio, psicopata, NO un bufon burlesco como el que hizo el sr nicholson, Batman es obscuro, obsesionado con el mismo, perfido, egolatra y el jocker es un malnacido que tiene rabia contra la vida... por fin tenemos una peli de batman a la altura de los personajes y de la realidad de la historia, y eso se lo debemos a directores con vision y actores entregados como heath, es una pena que ya no este pues es una gran perdida de talento...jack , la grandeza no es arrogancia, la grandeza es nobleza...por aquello de sus opiniones de ledger... Nicholson es un excelente actor pero porfavor….Ledger fue magistral, infinitamente superior, si han leido el comic se daran cuenta que batman mas que luchar por la justicia, lucha por odio, por venganza y porque tambien esta mal de la cabeza y el joker de batman es un guey muy desgraciado, un asesino frio, psicopata, NO un bufon burlesco como el que hizo el sr nicholson, Batman es obscuro, obsesionado con el mismo, perfido, egolatra y el jocker es un malnacido que tiene rabia contra la vida… por fin tenemos una peli de batman a la altura de los personajes y de la realidad de la historia, y eso se lo debemos a directores con vision y actores entregados como heath, es una pena que ya no este pues es una gran perdida de talento…jack , la grandeza no es arrogancia, la grandeza es nobleza…por aquello de sus opiniones de ledger…

]]> By: Lixian http://www.polvoestelar.com.mx/2008/05/14/jack-vs-joker/comment-page-1/#comment-48819 Lixian Mon, 04 Aug 2008 20:23:27 +0000 http://www.polvoestelar.com.mx/?p=592#comment-48819 Otra vez con mis necedades... Es Ledger, no vaya a ser que me linchen por escribirlo mal. Si se me escapó otra falta de cultura ortográfica pór allí, mis disculpas. Otra vez con mis necedades… Es Ledger, no vaya a ser que me linchen por escribirlo mal. Si se me escapó otra falta de cultura ortográfica pór allí, mis disculpas.

]]> By: Lixian http://www.polvoestelar.com.mx/2008/05/14/jack-vs-joker/comment-page-1/#comment-48818 Lixian Mon, 04 Aug 2008 20:16:00 +0000 http://www.polvoestelar.com.mx/?p=592#comment-48818 Debo decir que en un principio me dejé llevar, como muchos se quejan, por la apariencia más "cool" del Joker de Leadger, sin embargo luego vi que los del bando contrario le van a Nicholson por ser un actor con antiguedad, además de que éste parece encarnar mejor al del cómic (Por lo menos la idea original, puesto que incluso en los comics ha cambiado) Bueno, no mentiré, no conosco muchos comics de Batman así que de eso no me quejo. Pero bueno, no me importó realmente, las historias nunca son iguales al cómic en las películas, tienen que cambiarle algo porque no le pueden meter tanto en dos horas o tres horas. Ya sea poco, ya sea que en esta Nolan quiso que Joker usara maquillaje... En fin, éste debate va a seguir y realmente no me importa, pero bueno. Ya lo han dicho, cuestión de gustos. Yo me inclino más por Leadger porque la historia se ve más real y el Joker está más loco. Respetando a Nicholson porque su Joker también es muy bueno. Debo decir que en un principio me dejé llevar, como muchos se quejan, por la apariencia más “cool” del Joker de Leadger, sin embargo luego vi que los del bando contrario le van a Nicholson por ser un actor con antiguedad, además de que éste parece encarnar mejor al del cómic (Por lo menos la idea original, puesto que incluso en los comics ha cambiado) Bueno, no mentiré, no conosco muchos comics de Batman así que de eso no me quejo. Pero bueno, no me importó realmente, las historias nunca son iguales al cómic en las películas, tienen que cambiarle algo porque no le pueden meter tanto en dos horas o tres horas. Ya sea poco, ya sea que en esta Nolan quiso que Joker usara maquillaje…
En fin, éste debate va a seguir y realmente no me importa, pero bueno. Ya lo han dicho, cuestión de gustos. Yo me inclino más por Leadger porque la historia se ve más real y el Joker está más loco. Respetando a Nicholson porque su Joker también es muy bueno.

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